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Re:sermon sur la montagne (1 visiteur(s) consulte(nt) ce message actuellement)
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SUJET: Re:sermon sur la montagne

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#195
malice (Utilisateur)
Expert Boarder
Messages: 51
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Re:sermon sur la montagne 07-11-2008 à 15:14  
je suis d'accord avec toi que le mal et le bien sont liés , chacun révélant l'autre mais ce que je comprends de ce texte est que les riches ou tous ceux qui ont placé leur sécurité dans leur biens matériels, leurs acquisitions obtiendront le malheur car ils n'ont pas placé leur confiance en Dieu. Leur biens voici leur consolation, ce qui répond aux versets précédents sur la consolation des pauvres, sous entendu Dieu les consolera.

Le royaume de Dieu qui s'établira à la fin des temps, mais nous apercevons quelques brides maintenant alors que Jésus offre le salut pour tous et l'accès directe auprès du Père et que nous sommes en route dans la vie chrétienne

je crois vraiment que Dieu ne nous veut pas le mal , mais il tolère le mal pour nous faire avancer sur le chemin de la foi et de l'obéissance . D'ailleurs Dieu est trop pur pour voir le mal. Et il a le péché en horreur ! Dieu veut une relation avec nous de père à enfant dans l'amour et la vérité , et dire la vérité cela peut faire mal mais c'est avant tout pour notre bien , notre justice et notre correction dans le but de rentre ses enfants : adultes et responsable .
en cela la suite de ton post le montre bien les gens responsable, conscient à la place de Dieu peuvent assumer qu'on ne disent pas forcément du bien d'eux pour prendre position pour Dieu. En appartenant à Dieu nous choisissons d'être à la fois de ce monde et du royaume de Dieu. des étrangers et voyeurs sur terre ...heureux de ce qu'ils obtiendront par la foi à leur mort.
merci pour toutes tes reflexion , c'est passionnant la foi ! la vie ! Dieu !
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#197
christine (Utilisateur)
Fresh Boarder
Messages: 8
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Re:sermon sur la montagne 08-11-2008 à 12:31  
Je vais répondre à ton message par un petit texte que j'ai lu hier soir et que je transcris ici parce qu'il m'a justement donné à réfléchir :
"Dans le même chapelle, deux hommes chantent dans le même livre, à l'unisson...Pourtant, tout les sépare : l'âge, l'apparence, la condition sociale. Tenez, je suis sûr que leurs goûts musicaux sont très différents!.
D'où cela peut-il leur venir?.
Mais regardez ce vitrail : du Christ rayonne une colombe qui les éclaire. Ses bras ouverts et aimant les entourent. "L'Eternel les a faits l'un et l'autre". Ils ont été saisis par la même grâce : Jésus est mort pour chacun d'eux. Sauvés, pardonnés, ils ont reçu le même Saint-Esprit qui les éclaire quand ils lisent le même Livre.
Jésus, le fils de Dieu, riche de tout l'univers, s'est fait pauvre pour nous gagner. Et quand il était pauvre, il n'a pas snobé la compagnie des riches. La clé, c'est son amour pour tous les hommes, sans distinction de classe sociale.
Du coup, tout le monde est gagnant".
De Francis Schneider.
Christine.
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#283
Stefane (Utilisateur)
Fresh Boarder
Messages: 1
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Re:sermon sur la montagne 27-04-2009 à 01:00  
> il faut donc se réjouir de ce qui nous rend triste.

Aie! Voilà le genre d'affirmations qui me mettent très mal à l'aise. Je ne vous connais pas, Coati, mais à moins que vous ayiez vraiment souffert à cause de votre foi (prison, torture), je doute que vous soyiez en position de tenir de tels propos.

Je ne pense pas que Jésus se soit jamais REJOUI d'être crucifié. Mais Il savait que son chemin devrait passer par là et Il a ACCEPTE DE SUIVRE SON CHEMIN jusqu'au bout. C'est très différent.

Etre chretien ne signifie pas être masochiste.

Simplement, Jésus ne maniait pas la langue de bois. Il savait que ses disciples passeraient par des souffrances et ne l'a pas caché. Il nous rappelle que les difficultés de la vie n'auront pas le dernier mot et je vois là un sujet d'espérance.

Un pasteur m'a dit une fois que le mot traduit par "heureux" pouvait aussi être traduit par "en marche". J'ignore si c'est correct, mais en relisant ainsi le semont sur la montagne j'ai découvert qu'il n'est pas question ici d'une acceptation béate de la souffrance, ni une invitation à se complaire dans nos petits bobos (Merci mon Dieu, j'ai été "persécuté" par un athée qui s'est moqué de moi), mais d'un appel à aller de l'avant.

Votre marche vers le Royaume sera source de douleur, mais cela ne doit pas vous arrêter. Vous n'approcherez pas du but en faisant l'économie de cette souffrance.

En écrivant ceci, je me rends encore compte qu'il faut encore distinguer entre deux souffrances:
- les persecussions, qui sont le fait d'hommes mauvais, le fruit d'un monde pourri et dont je ne pourrai jamais me réjouir
- les souffrances que nous ressentons TOUS lorsque Dieu travaille à nous renouveler.
Jésus dit qu'il est le cep, nous les saments et le Père le vigneron (Jean 15): Tout sarment qui est en moi et qui ne porte pas de fruit, Il le retranche.
Et ça, ça peut aussi faire sérieusement mal. Là encore, je peux me réjouir de ce que Dieu travaille en moi, mais vais-je pour autant me réjouir de ce que cela me fasse souffrir? J'en doute, par contre je l'accepte comme un mal nécessaire à un plus grand bien.

Bien à vous,
Stefane
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#286
vivi (Admin)
Administrateur
Messages: 38
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Re:sermon sur la montagne 27-04-2009 à 13:52  
Petite précision: le même verbe hébreu, ashar, signifie effectiement "conduire, marcher" et "estimer heureux", mais aucun des 4 dictionnaires que j'ai pu consulter ne signale le sens de "en marche" pour le mot ashrei, "heureux" (littéralement "bonheurs") qui est tiré de cette racine hébraïque.
Dans le cadre du Nouveau Testament et du grec, le lien est impossible à faire entre le verbe "marcher" et le mot pour "heureux", makarios. Le verbe de même racine signifie plutôt "estimer digne de louange", "juger digne d'envie".
La Bible nous montre que ce que nous voyons, avec notre perspective limitée, ne correspond pas toujours à la manière dont Dieu voit les choses.
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